Семёныч |
Есть другие мнения? Обоснуйте. Можем подискусировать… |
Мавзон |
(Cityman @ 06-07-2018 - 19:19)я как-то даже и не сомневался в такой вот реакции Если взять корейца, одеть в черное и заставить петь под гитару - то это еще не будет "Кино". Так и несколько белорусов, причем некоторые явно с семитскими корнями, поющие на голоса - это еще ниразу не "Песняры". В музыке есть стиль, манера, мышление - и подмена угадывается безошибочно. |
Cityman |
Ну куда мне со своим свиным рылом да в калашный ряд. Вы вон про сложные вертикали, да про синкопы, а мы и образования музыкального не имеем. Песни разделяю на зацепила не зацепила. Эта зацепила, в отличие от многих на страде |
Мавзон |
Просто послушайте сперва настоящих "Песняров". Я не утверждаю, что новоделы поют плохо, но это - "две большие разницы" в исполнительской манере. Так нынешний "Deep Purple", без Лорда и Черномора - это совсем другая группа, хоть и со старой этикеткой. Это сообщение отредактировал Мавзон - 06-07-2018 - 20:14 |
Семёныч |
(Cityman @ 06-07-2018 - 19:32)Ну куда мне со своим свиным рылом да в калашный ряд. Вы вон про сложные вертикали, да про синкопы, а мы и образования музыкального не имеем. Песни разделяю на зацепила не зацепила. Эта зацепила, в отличие от многих на страде Ну зачем так то… Вот моя супруга слушает "Ласковый Май" и подпевает даже. Меня это абсолютно не раздражает. При этом оставаясь хорошо образованной и умной женщиной, мне и в голову не приходит… а Вы прям уж "Свиное рыло"… Зацепило? Ну и замечательно. Мы говорим про творчество "Песняров" тут, а вот эти ребята к этому творчеству совсем не относятся. Вот и всё. |
Мавзон |
Увы, потеряв своего лидера, большинство групп, даже сохранив отчасти состав, утрачивают свою самобытность и оригинальность. Возможно, было бы правильно выступать под другим названием, но раскрученный "Брэнд" видится им залогом зрительского внимания. Примеров много. Однако... кому интересен, например, ЧО без Крупнова? Так и Песняры™ без Мулявина есть заурядный профессиональный ансамбль. Хорошие музыканты, грамотные. Но ни разу не настоящие "Песняры". |
SERG-ALEKS21 |
Эпоха ! По другому и не скажешь ! |
Агроном 71 |
Есть ещё такое как восприятие - бывает трудно воспринимать новых исполнителей вроде и группа та же ан нет не то . И здесь не о таланте речь просто не то к чему привык что цепляло . |
Агроном 71 |
(SERG-ALEKS21 @ 06-08-2018 - 05:28)Эпоха ! По другому и не скажешь ! Музыкальная эпоха ! |
Мавзон |
(Агроном 71 @ 06-08-2018 - 12:11)Есть ещё такое как восприятие - бывает трудно воспринимать новых исполнителей вроде и группа та же ан нет не то . И здесь не о таланте речь просто не то к чему привык что цепляло . В данном случае - исключительно о таланте Мулявина, сумевшего создать уникальную группу с своим, мгновенно узнаваемым звучанием и замечательным репертуаром. С его смертью стало ясно, что остальные артисты ансамбля - всего лишь исполнители, талантливые, профессиональные - но не более того. Они технично играют, отлично поют, но они - не творцы выдающейся идеи, много лет покорявшей сердца слушателей. Так художники, создающие практически неотличимые копии картин для музеев, все же - не Старые Мастера и ценятся соответствующе. |
Cityman |
Вот и не стало еще одного "Песняра": скончался Леонид Борткевич. В память о его красивом голосе и таланте один из хитов Песняров" в его исполнении. Светлая память. ![]() ![]() "Алеся" |
ИРБИС-17 |
|
ИРБИС-17 |
|
ИРБИС-17 |
|
ИРБИС-17 |
|
ИРБИС-17 |
|
ИРБИС-17 |
|
Мавзон |
(Агроном 71 @ 06-08-2018 - 12:12)АМузыкальная эпоха ! А без Мулявина, увы, так и не смогли больше создать ничего подобного. Ни одной новой идеи, ни одной новой достойной песни.... |
Агроном 71 |
(Мавзон @ 27-01-2022 - 23:51) (Агроном 71 @ 06-08-2018 - 12:12) АМузыкальная эпоха ! А без Мулявина, увы, так и не смогли больше создать ничего подобного. Ни одной новой идеи, ни одной новой достойной песни.... Видимо нет вдохновенья ... |
Мавзон |
(Агроном 71 @ 03-02-2022 - 11:41)Видимо нет вдохновенья ... Есть ТВОРЦЫ, а есть исполнители. Всё держится на первых, а вторые, как правило, потом болтают о своем неоценимом вкладе. Так во многих группах было, и "Песняры" - не исключение. А без Мулявина они остались просто нормальными музыкантами - эпигонами, увы, неспособными что то интересное создать самим. |
Книгочей |
(Мавзон @ 05-02-2022 - 14:45) (Агроном 71 @ 03-02-2022 - 11:41) Видимо нет вдохновенья ... Есть ТВОРЦЫ, а есть исполнители. Всё держится на первых, а вторые, как правило, потом болтают о своем неоценимом вкладе. Так во многих группах было, и "Песняры" - не исключение. А без Мулявина они остались просто нормальными музыкантами - эпигонами, увы, неспособными что то интересное создать самим. В отношении "фолка" это утверждать неправильно, т.к. такие музыкальные коллективы черпают вдохновение в народной культуре и используют её материал. Другое дело как они это делают, т.к. можно испортить прекрасный эпос и можно создать шедевр на основе обычной сказки. И даже просто прибаутки. Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-03-2022 - 03:15 |
Мавзон |
(Книгочей @ 21-03-2022 - 03:12)... В отношении "фолка" это утверждать неправильно, т.к. такие музыкальные коллективы черпают вдохновение в народной культуре и используют её материал... Песняры - это ведь не "фолк", а стилизация. Т.н. "народных" песен у них всего примерно треть, но... звучали то они совсем иначе. Исключительна заслуга Владимира Мулявина в таком видении и авторской аранжировке материала. Так не играли и не пели до него - и, увы, ничего больше не делают после. Вроде попробовали бадьяровские Сябры пойти по их стопам, а не то, не то... Кому что дано. Крупные, симфонические формы у Мулявина не пошли, а повторять одно и то же, видно, надоело. Так же и ленинградские "Поющие гитары", уйдя в рок-оперы, вроде и интересные вещи сделали, но быстро сошли на нет. |
Агроном 71 |
(Мавзон @ 01-04-2022 - 12:52) (Книгочей @ 21-03-2022 - 03:12) ... В отношении "фолка" это утверждать неправильно, т.к. такие музыкальные коллективы черпают вдохновение в народной культуре и используют её материал... Песняры - это ведь не "фолк", а стилизация. Т.н. "народных" песен у них всего примерно треть, но... звучали то они совсем иначе. Исключительна заслуга Владимира Мулявина в таком видении и авторской аранжировке материала. Так не играли и не пели до него - и, увы, ничего больше не делают после. Вроде попробовали бадьяровские Сябры пойти по их стопам, а не то, не то... В этом и была гениальность Владимира Мулявина . |
Мавзон |
(Агроном 71 @ 22-05-2022 - 13:33)... В этом и была гениальность Владимира Мулявина . А время честно показало, что без него, остальные "звезды", увы, ничего не могут! "Кино" без Цоя, "ЧО" без Крупнова,"Альфа" без Сарычева, как и "Песняры" без Мулявина и т.п. - это просто спекуляция на старом материале. |
Агроном 71 |
(Мавзон @ 19-10-2022 - 18:28) (Агроном 71 @ 22-05-2022 - 13:33) ... В этом и была гениальность Владимира Мулявина . А время честно показало, что без него, остальные "звезды", увы, ничего не могут! "Кино" без Цоя, "ЧО" без Крупнова,"Альфа" без Сарычева, как и "Песняры" без Мулявина и т.п. - это просто спекуляция на старом материале. Совершенно верно есть мастер , а есть подмастерье . Чаще просто подсобники . |
Мавзон |
(Агроном 71 @ 06-11-2022 - 15:17)Совершенно верно есть мастер , а есть подмастерье . Чаще просто подсобники . А просто из любопытства. Кто сейчас, полвека спустя, у нас поёт на таком уровне?! |
Агроном 71 |
(Мавзон @ 07-11-2022 - 00:30) (Агроном 71 @ 06-11-2022 - 15:17) Совершенно верно есть мастер , а есть подмастерье . Чаще просто подсобники . А просто из любопытства. Кто сейчас, полвека спустя, у нас поёт на таком уровне?! На таком уровне ни кто . Сейчас всё больше халтурщиков |
Мавзон |
(Агроном 71 @ 11-11-2022 - 09:59)На таком уровне ни кто . Но ведь такие сильные музыканты, огромный опыт совместной работы... А без Мулявина никто не смог ничего, даже близко подобного. Поэтому вдвойне неприятно, когда музыканты, некогда поигравшие в известных группах, потом дуют щеки и поливают грязью лидеров, благодаря которым только и стали известны. |
Агроном 71 |
(Мавзон @ 11-11-2022 - 17:14) (Агроном 71 @ 11-11-2022 - 09:59) На таком уровне ни кто . Но ведь такие сильные музыканты, огромный опыт совместной работы... А без Мулявина никто не смог ничего, даже близко подобного. Такое часто - отличный музыкант , но сам создать ничего не может . Нету такого дара . Обычная зависть . Тоже неприятно такое слушать . |
Мавзон |
(Агроном 71 @ 19-11-2022 - 09:34)... Такое часто - отличный музыкант , но сам создать ничего не может . Нету такого дара . И не только в музыке. Как большинство популярных музыкантов не имеют консерваторского образования, так и большинство писателей или поэтов имели нелитературные специальности. Пушкин - чиновник, Чехов, Булгаков, Розенбаум - врачи, Достоевский - инженер, Макаревич - архитектор, Гребенщиков - математик, Цой - резчик по дереву и т.д. |
Агроном 71 |
(Мавзон @ 22-11-2022 - 14:45) (Агроном 71 @ 19-11-2022 - 09:34) ... Такое часто - отличный музыкант , но сам создать ничего не может . Нету такого дара . И не только в музыке. Как большинство популярных музыкантов не имеют консерваторского образования, так и большинство писателей или поэтов имели нелитературные специальности. Пушкин - чиновник, Чехов, Булгаков, Розенбаум - врачи, Достоевский - инженер, Макаревич - архитектор, Гребенщиков - математик, Цой - резчик по дереву и т.д. А получилось что призвание . |
Мавзон |
(Агроном 71 @ 28-11-2022 - 19:32)... А получилось что призвание . А сколько людей так и остались инженерами и сторожами! Я лично знал мастера участка, который пел песни Песняров - поверьте - как минимум, не хуже их солистов. |
Агроном 71 |
(Мавзон @ 28-11-2022 - 22:44) (Агроном 71 @ 28-11-2022 - 19:32) ... А получилось что призвание . А сколько людей так и остались инженерами и сторожами! Я лично знал мастера участка, который пел песни Песняров - поверьте - как минимум, не хуже их солистов. Такие самородки всегда были . |
Мавзон |
Однако, факт остается фактом. Не стало Мулявина - не стало и Песняров. Казалось бы - все рецепты успеха известны, участники и солисты ансамбля - вот, но... без Мулявина не удалось сделать ни шагу вперед. |
Агроном 71 |
(Мавзон @ 10-03-2023 - 22:05)Однако, факт остается фактом. Не стало Мулявина - не стало и Песняров. Казалось бы - все рецепты успеха известны, участники и солисты ансамбля - вот, но... без Мулявина не удалось сделать ни шагу вперед. Талант дар божий . Не многим он дан . И он был сильной личностью . |